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Michel a suivi le stage de « l'École de Chartres » entre le 27 août 2001 et le 13 septembre 2002.
Nous transcrivons ici le témoignage qu'il nous a adressé, dans lequel il donne sa description du comportement du formateur, M. Claude Berthier :
« Avant d'ajouter mon apport à ce site concernant le formateur de la section « Restauration de Mobilier d'Art » de l'AFPA de Chartres, je me suis posé la question « À quoi bon ? ». En effet, tous les stagiaires de la formation 2001-2002 ayant passé l'examen de fin d'année [1] ont obtenu leur diplôme, et le harcèlement que nous avons subi de la part de Claude Berthier (CB), c'est du passé.
« Néanmoins...
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« Qu'ils sachent à quoi s'attendre s'ils souhaitent malgré tout postuler à cette formation qui est malheureusement la seule en France au niveau de l'AFPA.
« Ce témoignage permettrait aussi de démontrer qu'il y a une suite dans le temps entre les témoignages des années précédentes et maintenant : les agissements de CB ne sont pas un phénomène ponctuel, mais apparemment permanent et présent à chaque formation ! Par ailleurs, j'espère que les supérieurs hiérarchiques de CB auront une deuxième opinion de lui, autre que celle qu'il leur fait voir...
« Voici une liste des principaux griefs que je lui fais :
« CB ment grossièrement et ce dès le début du stage. Les stagiaires sont ensuite dans le doute le reste de l'année pour savoir ce qui est vrai ou faux dans ses propos. Un exemple : il m'a dit quelques mois avant le début de la formation que j'étais retenu comme stagiaire mais, un mois avant l'entrée en stage il me prévient que je dois à nouveau passer un dernier entretien où, sur dix-neuf candidats, dix seront retenus !
« Cela faisait déjà trois mois que je louais un appartement à Chartres et l'éventualité de ne pas être retenu et d'avoir à nouveau à déménager me mettait dans une situation plus que délicate. Par ailleurs, pour ce dernier entretien, chacun des dix neuf candidats devait avoir convaincu un conservateur de musée de lui accorder un meuble à restaurer, faute de quoi il ne serait pas retenu. Ceci n'était que foutaise car, parmi les dix retenus, seulement cinq d'entre eux avaient réellement un meuble de musée à restaurer. Cette journée d'entretien en commun et les prétendues formalités à accomplir absolument sous peine de non acceptation sont bidons ! CB sait après son premier entretien avec chaque candidat, lequel il va retenir ou non. A mon avis, il demande aux stagiaires de trouver leur propre meuble de musée à restaurer afin de diminuer tout simplement sa charge de travail…
« En ridiculisant les stagiaires qui lui posent des questions légitimes sur le travail à effectuer, CB installe une sorte de peur empêchant les stagiaires plus timides de s'exprimer. Plutôt que d'avouer qu'il a tort sur un point, CB va, avec beaucoup de conviction et de mauvaise foi, arriver parfois à faire croire que c'est le stagiaire qui a tort.
« CB pousse à la mésentente parmi les stagiaires afin de diviser pour mieux régner. Ceci ne fait qu'ajouter à la mauvaise ambiance générale crée par ses agissements. Au cours de notre formation, il est arrivé à faire pleurer trois stagiaires en public.
« CB favorise le « fayotage ». Les stagiaires complaisants, qui malgré tout le critiquent derrière son dos, se voient attribuer plus d'égards, de considération et d'aide. Les différentes parties de leurs meubles à restaurer chez les métiers connexes (cuir, bronze, etc.) sont traitées rapidement alors que les non-fayots doivent attendre le retour des pièces jusqu'à parfois quelques jours seulement avant l'examen de fin d'année ! Ce alors qu'il aurait été possible de les faire restaurer plusieurs mois auparavant. Certains stagiaires ont également le droit en fin d'année de l'accompagner lors de la restitution du meuble restauré au conservateur du musée. Ce n'est pas le cas des autres qui auront eux-mêmes à prendre rendez-vous avec le conservateur pour savoir s'il est satisfait ou non du travail effectué.
« Quand les professionnels contactent CB pour avoir son avis sur tel ou tel stagiaire souhaitant faire un stage ou travailler dans son atelier, CB n'hésite pas à « descendre » le candidat pour proposer un autre stagiaire qu'il préfère. Les stagiaires mal aimés devront alors se débrouiller pour chercher un professionnel qui ne connaisse pas CB ou au contraire le connaisse trop bien…
Absent chaque après-midi
« CB n'est plus au courant de la réalité du métier de restaurateur, depuis qu'il a été obligé d'arrêter sa propre entreprise, notamment au sujet des tarifs horaires qu'il avance. Vivant dans son petit monde et ne souhaitant travailler que sur de « beaux meubles d'époque », il impose à ses stagiaires une vue qui est loin de la réalité de travail d'un restaurateur se mettant à son compte : particulièrement en ce qui concerne le travail sur meubles massifs ordinaires avec les différents types de finitions que ceux-ci peuvent recevoir. Ceci est préjudiciable compte tenu du fait que parmi les dix stagiaires de notre formation, six avaient l'intention de se mettre à leur compte. La formation semble donc plutôt orientée vers la formation de futurs apprentis des grands ateliers parisiens que CB essaye désespérément de séduire, mais qui en fait embauchent très peu de stagiaires.
« Après le premier mois de stage, CB s'absente de plus en plus régulièrement, au point d'en arriver à être absent chaque après-midi. Etant président de la ligue de football de l'Eure-et-Loir, cette occupation semble prendre le dessus, au détriment de son poste de formateur à l'AFPA, pourtant rémunéré par l'Etat…
« Les rares fois où CB fait un cours (Comment dessiner un pieds Louis XV, Comment effectuer une dépose de marqueterie, Comment faire un vernis au tampon), celui-ci est flou et non structuré. Les stagiaires se posent alors la question de savoir si c'est dû au fait que CB est mauvais pédagogue ou au fait qu'il fait de la rétention d'information afin de rester le seul de la formation à garder les « secrets » du métier. Plutôt que de présenter un cours, CB préfère que ce soit des stagiaires travaillant en binôme qui le présentent ensemble devant le reste de la classe. Cela diminue encore sa part de travail…
« CB avance à chaque formation qu'il va bientôt prendre sa retraite. Le plus tôt serait le mieux, afin de laisser la place à un formateur plus motivé et moins manipulateur et qui ait une réelle envie de transmettre un savoir clairement présenté. Un formateur en adéquation avec les formateurs motivés des sections d'ébénisterie et de tapisserie. »
[ 1] NDLR : Sandrine, disparue quelques semaines seulement après le début du stage, ne passera pas cet examen. |
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> Des nerfs solides
(1/7) 27 juin 2005, par serge
> Des nerfs solides
(2/7) 10 mai 2005, par mxy
> Le culot des incapables
(3/7) 6 février 2004, par Goélette
> Des nerfs solides
(4/7) 29 janvier 2004, par Valou69
> Des nerfs solides
(5/7) 17 janvier 2004, par Philippe
> Des nerfs solides
(6/7) 14 janvier 2004, par Samanta
> Des nerfs solides
(7/7) 29 décembre 2003, par jennifer
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FORUM |
| > Des nerfs solides |
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Bonjour,
Je dois tout à l'AFPA et à moi même aussi, en 15 ans, j'ai obtenu un bep, bac et bts grace a l'afpa à tel point que je suis en train de rédiger une candidature pour être moi même formateur. Concernant les dires de la personne qui accuse cb que je ne connais pa sd'ailleurs, je dirai que c'ets certainement son resentie, mais est vraiment celui de tous ? ? ? ? ? En effet pour avoir suivi 3 stages afpa, je me souviens de stagiares jammais contents, qui s'imeginent encore que le formateur est la pour leur aprendre totu cuit dan sun plateau, ben non faire l'afpa demande autant de travail en dehors du cours, car pour obtenir en 1 années un niveau superieur il faut s'autofomrer et certains ne le comprennent pas, d'ailleurs c'est un mal francais de croire qu etout doit venir de l'autre. J'ai eu sur une des formation un mauvais rapport avec un formateur, ben j'étais aussi fautif, et puis un humain est un humain. voilà sans remettre en cause le témoignage, je dirai que sur 20 stagiares d'une même formation il y a des contents et des mécontents. serge
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| > Des nerfs solides |
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Bonjour à tous les internautes de cette planète qui ont un jour pris connaissance de cette légende. Je suis moi-même actuellement en formation au centre AFPA de Chartres et ce depuis Octobre 2004.Je suis une formation de menuisier agenceur et pour tout vous dire Claude restera un homme vrai comme je les aime, droit, sans mensonge et sans hypocrisie.Facile, vous allez me dire puisque je ne suis pas dans son groupe de stagiaires mais détrompez vous Claude m'ouvre les portes de l'atelier tous les matins à 7h00. En plus de mon formateur, Claude a toujours été présent lors de problème technique rencontré, lié à mon métier et même les après-midi ! ! ! Claude se dévoue corps et âmes et c'est sans prétention aucune, qu'il transmet son savoir envers les gens qui souhaitent apprendre et avancer dans un métier qui demande beaucoup de concentration et de motivation personnelle. Doit-on juger un homme sur ses compétences professionnelles irréprochables ? Doit-on juger un homme quand on ne réussit pas son examen ? Doit-on juger un homme… ? Chaque individu de cette planète a sa propre personnalité. Il est donc difficile de plaire à tout le monde, vous ne m'en dissuaderais pas.Il est toujours plus facile de déclencher la haine entre les individus que de reconnaître ses propres faiblesses. Je pense que cela doit être le cas de la personne qui s'est permise à un moment de sa vie de vouloir détruire le personnalité de Claude suite à un échec personnel à son examen.Je ne veux en aucun cas prendre parti, seuls mes mots restent vérité face à ce que j'ai pu vivre auprès de Claude durant ma formation.Je souhaite à tout le monde de pouvoir un jour le rencontrer et à partir de cette rencontre vous seul saurait à même de dire si cet individu avait le droit de vouloir détruire la vie d'un homme au prix de sa seule réussite personnelle. .
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Tiens, au fait, vous êtes bien placé pour demander des précisions à Denis Duveau, votre formateur, au sujet du viol imaginaire attribué à Crypto. On aimerait en savoir plus !
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Je ne suis pas au courant de cette affaire.Il existe des gens pour cela on les appels des policiers eux pourront peut être vous donnez des éléments concernant cette affaire. Voilà !
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Dans l'article « Il y a eu un viol », votre formateur, Denis Duveau, s'associe à Jean-Pierre Rideau-Bodin, formateur en tapisserie, pour dire que Crypto aurait soi-disant commis un viol (rien que ça !).
C'est le témoignage de Michel, stagiaire comme vous (qui a d'ailleurs eu son examen contrairement à ce que vous indiquez dans votre analyse).
Si, comme vous dites, vous n'êtes pas au courant de cette affaire, c'est que vous n'avez pas lu le site. Hmm, hmm…
Pourquoi ne pas demander des précisions à votre formateur ?
Selon vous, les policiers devraient s'occuper des crimes imaginaires ? Vous pensez qu'ils n'ont pas assez de travail avec les crimes réels ?
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ou alors, le jour où vous tomberez sur un harceleur au travail, vous comprendrez que rencontrer une personne ne signifie pas la connaître. Vous ne savez pas de quoi vous parlez. Les harceleurs ont leur propre méthode de séduction ...
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| > Le culot des incapables |
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"« Après le premier mois de stage, CB s'absente de plus en plus régulièrement, au point d'en arriver à être absent chaque après-midi. Etant président de la ligue de football de l'Eure-et-Loir, cette occupation semble prendre le dessus, au détriment de son poste de formateur à l'AFPA, pourtant rémunéré par l'Etat…"
Notre formatrice (Assistanat de Direction Bilingue à l'AFPA Strasbourg) s'absentait régulièrement pour de mystérieuses réunions et autres partiels - elle préparait sa reconversion dans l'éco-conseil.
Tout aussi régulièrement, cette formatrice arrivait avec une ou deux heures de retard, alors qu'elle habitait à tout casser à 20 minutes à pied de l'AFPA.
Quand nous étions en Période d'Application en Entreprise, en juillet-août, alors que la plupart des entreprises des stagiaires étaient accessibles par les transports en commun, la formatrice nous a presque toutes appelées l'avant-dernier jour de la P.A.E., prétextant que l'AFPA n'avait pas mis de véhicule à sa disposition, que pour cette raison, elle n'était pas venue nous voir en entreprise, sa cheville la faisant souffrir.
Une cheville dont nous avons entendu parler toute l'année, telle une menace planant : "Je pourrais me mettre en arrêt maladie".
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| > Des nerfs solides |
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Dans un centre de formation, c'est à dire une école, normalement on n'a pas les contraintes de l'extérieur, donc les choses devraient se faire dans la sérénité. C'est encore pire de harceler dans une école à mon avis.
Sinon, j'ai un peu de mal à comprendre comment on peut faire du foot et s'occuper d'œuvres d'art, pour moi ce sont deux mondes si différents…
Si en plus il quitte son travail pour le foot, il y a vriament un problème ! C'est vrai qu'ils devraient quand même contrôler un peu mieux tout ça, c'est l'avenir de personnes qui est en jeu. Bonjour l'AFPA !
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| > Des nerfs solides |
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Si en plus c'est la seule formation en restauration au niveau de l'afpa, ils devraient quand même contrôler mieux que ça ce qui s'y passe !C'est révoltant mépriser à ce point des gens en stage qui cherchent à se former et à traviller normalement pour leur avenir ! !
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| > Des nerfs solides |
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Si les futurs candidats doivent trouver eux-m^mes les meubles à restaurer c'esdt peut-être parce que les conservateurs de musée n'ont plus envie d'avoir a faire à ce formateur….
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| > Des nerfs solides |
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Bonjour,
Je suis étudiante et j'aimerais suivre la formation de restauration de meuble ancien.
J'ai bien lu votre témoignage, c'est assez effrayant, savez vous si ce professeur exerce toujours ? malheuresement je suppose que oui.
Peut être connaissez vous d'autres écoles(ifroa) ? J'ai quelques doutes sur les débouchés qui s'offre a cette profesion, pourriez vous m'éclérer ?
J'espére avoir de vos nouvelles et quelques réponses à mes questions, merci d'avance.
Jennifer Fauveau
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Selon Joël Crusson , journaliste spécialisé, « le métier de restaurateur de meubles anciens offre très peu de débouchés ».
Ce que vous confirmera d'ailleurs M. Claude Berthier, si vous avez l'occasion d'assister à son one man show de sélection : « Attention, ça peut faire rêver ! »
A propos de « l'école de Chartres », laissons parler un autre grand professionnel : « A mon avis ça reste la meilleure formation qui soit à l'heure actuelle. »
L'opinion est de Michel Jamet, ébéniste parisien, qui sait sans doute de quoi il parle, étant aussi professeur à l'Institut National du Patrimoine (ancien IFROA).
Quant à la récente formation mise en place par l'école Boulle, il vous dira que « c'est un peu jeune ».
« Sans parti pris ! Je connais bien Claude. »
Effectivement, M. Jamet connaît bien le stage de Chartres (et son formateur), ayant été associé à sa création il y a une quinzaine d'années, à travers son syndicat professionnel.
Outre sa relation particulière avec « Claude » [Berthier], il cumule les fonctions de juré d'examen, de parrain de stage et de futur employeur. Idem pour les autres membres de ce jury fidèle, très attachés à une certaine souveraineté, « A bon entendeur, salut ! »
« Après, qu'il y ait des dérives sur le plan personnel, on peut pas tout voir, on peut pas tout contrôler, hein… mais je ne dis pas qu'il n'y en a pas… ça je… je sais qu'il y a eu des choses. Je sais pas si ça continue, ça je peux pas vous dire… » dixit le même Michel Jamet.
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bonjour.
C'est par hasard que je suis tombé sur ce site et surtout sur les agissements de cet individu. Je suis ébéniste restaurateur depuis plus de dix ans, cela fait 8 ans que je suis à mon compte. Je regrette que de telle personne puisse prétendre au titre de formateur et de pédagogue. Si j'ai un conseil à donner c'est de suivre la formation du chateau d'o à argentan (61). Mais je vais etre franc, le formateur est un excellent professionnel, il déteiont un savoir faire non négligeable, le seul hic est qu'il est lunatique. Mais encore une fois ce centre de formation permet d'acquérir un niveau de restauration trés appréciable dans la profession. Cependant pour rester honnête je doute à l'heure actuelle qu'il y ait du travail pour tout le monde dans ce domaine. En connaissance de cause, je me pose la question si j'ai fait le bon choix, pourtant je restaure de très belle pièce, et en cette année l'Allemagne à sollicité des ébénistes français. De plus je cherche actuellement à transmettre ce savoir-faire, celui ci doit être donné et non gardé de manière égoïste. je pourais encore parler ou écrire encore longtemps sur cette passion qui m'anime. Je reste disponible a qui veut en connaître davante sur ce magnifique métier et je ne serais jamais avard de quelques conseils.
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Toujours Selon Michel Jamet :
« Au château d'O, on défonce encore les côtés de meubles, on met des contre-plaqués. La déontologie elle est assez loin. […] Oh, c'est la restauration telle qu'on la faisait il y a vingt cinq, trente ans. »
Il est vrai que l'entourage de « Claude » fait preuve à son égard d'une forme de « déontologie » irréprochable…
Votre intervention équilibrée nous permet, par comparaison, de prendre la mesure de l'hystérie chartraine.
Il y a donc des restaurateurs qui sont capables de réfléchir, de douter, d'exercer leur raison critique.
Et qui sont prêts à transmettre loyalement leurs connaissances, sans se crisper sur des pseudo-secrets d'atelier et une mythologie de pacotille.
Merci de nous restaurer l'image du métier.
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Histoire ( d'O) de reprendre une affirmation de Michel Jamet selon laquelle « Au château d'O on défonce encore les cotés de meubles, on met des contre-plaqués. La déontologie elle est assez loin.
Ce même Michel Jamet - pontife de la déontologie de la restauration - vient de présider le jury qui a jugé les travaux visant à obtenir le titre de Meilleur Ouvrier de France (MOF) catégorie restaurateur de meubles. Parmi les deux candidat ayant obtenu le titre de MOF figure le professeur du château d'O qui précisément forme les futurs restaurateurs de meubles de haut niveau. Au total une vingtaine d'élèves qui, entre autres « trucs » seront imprégnés de la technique contre-plaqué dans l'exercice de leur art ! Quel crédit accorder à la qualité de restauration des meubles des ateliers du château d'O ? Le contre-plaqué à encore de beaux jours devant lui.
Quant au titre MOF, BOF ! !
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L'un des meilleurs jurés de France
En plus de juger les stagiaires, Michel Jamet juge également leurs formateurs !
Tant qu'il y est, il pourrait aussi juger les directeurs de centre et les femmes de ménage.
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salut j'ai fait chartres en 2000-2001, avec CB,c'est pas un type facile, c'est sûre,mais je crois que tu délire un petit peu sur le côté machiavelique du bonhomme. Deplus la formation est la meilleure qui soit et si tu l'a suivi tu le sais. Ne decourage pas les gents qui veulent suivre cette formation,et je regrette qu'il ne connaissent pas les soirs de boulots à l'atelier,et les petites bouffes qui s'en suivaient.J'ai garder d'excellentes relations avec beaucoup de stagiaire que je revoie avec bonheur et nous parlons évidement de CB car les personnages sont entier ce ne sont pas des guignoles qu'on oublie ils sont aussi bon que mauvais Comme moi et pour ce qui est de la haine tu m'as l'air d'en connaitre un rayon. Comme quoi les histoires ne sont jamais vaicu de la même façon
Répondre
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Bonjour,
Je connais le milieu de la restauration de meubles étant fille d'antiquaire. Mais j'aurais réagi de toute façon. J'ai déjà entendu parler du stage de Chartres. En parcourant les articles de ce site, j'ai été un peu surprise moi aussi de voir comment les gens peuvent « délirer ». Dire « c'est la meilleure formation qui soit » est téméraire et surtout gratuit. Il y a d'autres formations et d'autres voies possibles (école Boulle, apprentissage…) Quand on tape sur Internet ce genre de recherche, il y a des pages entières qui apparaissent. En supposant que la formation en question serait la meilleure du monde, en quoi ça excuserait les comportements pervers et les dérives ? Est-ce que le meilleur des instituteurs a droit à son quota d'actes pédophiles ? Il y a des gens qui prennent la défense du formateur alors qu'ils ne connaissent même pas les gens qui témoignent. Est-ce qu'ils étaient là quand les faits se sont produits ? Je crois moi aussi qu'on peut parler de « haine » quand on lit le témoignage d'une stagiaire qu'on fait pleurer en public ! C'est curieux de mettre la haine de l'agresseur sur le dos des victimes, c'est comme une sorte de détournement de culpabilité. Une victime qui témoigne ne fait pas preuve de haine, elle se défend c'est tout.
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Ah ! « les petites bouffes » avec Claude quand Josiane préparait le rosbif… Que tout cela est succulent.
N'hésitez pas à nous régaler de vos bons souvenirs chartrains, les témoignages pro-Berthier sont trop rares sur le site. Il faut absolument redorer une image scandaleusement mise à mal tous les jours par des centaines de nouvelles visites !
Juste ce petit conseil d'assaisonnement : il manque à votre éloge un soupçon d'orthographe. Ce sont ces petits riens qui font la crédibilité d'une recette. Mais bon, Jacques, stagiaire de 1998/99, l'avait bien dit : « Nous, on est des gars d'atelier, on n'a pas besoin d'en savoir trop. »
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> A la soupe !A quelle"soupe" sera-t-il encore mangé ?
C'est nul,ce recours à l'argument(si tant est qu'il en soit un !) de l'orthographe pour légitimer une prétendue "crédibilité"...des intervenants...Par contre lire "entre les lignes",c'est-à-dire déduire des propos de "crypto"la haine ou j'espère pour lui, l'amertume revendicative, on peut le faire. Depuis quand l'orthographe(un code...de politesse signe que l'on sait ses règles apprises)) est-elle un garant de la" crédibilité" ?un signe de vérité ?de moralité ?...Tu ne sembles plus savoir où se situe le débat... alors la mauvaise foi prendrait-elle ici aussi le dessus ?...J'espère que non.
Les mots sont pourtant plus à peser qu'à regarder...et les siens insufflent de la colère,du mépris.Ce que je retiens en lisant les propos des uns et des autres c'est leurs sens ,l'orthographe montre qu'on la connait ou non ;c'est tout.
Et que dire de l'utilisation d'internet pour mettre à mal l'honneur d'un homme ? ?c'est tout simplement impudique et lâche.Ces messages décalés en l'absence de la personne mise à mal...Si cela n'est pas-quand on réfléchit même un peu-mais avec honnêteté- de la mauvaise foi... qui n'est pas crédible...
Les problemes de cette espèce doivent être réglés dans la sphère privée ou pénale je ne sais...c'est toujours possible si on estime avoir raison et surtout si cela en vaut la peine... Un ami de quelqu'un qui est stagiare en 2006 et qui ne se plaint pas de "CB"(comme il est écrit) :mettre des initiales ça c'est aussi du mépris ! (Je suis prof de lettres, soit dit en passant)
Répondre
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Je crois que tous les gens cités ont la possibilité de répondre, Internet étant un média contrôlé et soumis à la loi de 1881 sur la liberté de la presse.
Cela dit, je suis bien d'accord avec vous, Monsieur le professeur de Français, l'orthographe c'est dépassé !
Ce qui pourrait donner, en langage SMS :
Ziva lorto C out ! ! !
Euh, c'est bien ce que vous enseignez à vos élèves, n'est-ce-pas ?
A de propos de lâcheté, votre amie à une si mauvaise expression pour vous envoyer au charbon à sa place ?
Répondre
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Je suis bien d'accord avec vous, Monsieur le professeur de Français, l'orthographe c'est dépassé !
Ce qui pourrait donner, en langage SMS :
Ziva lorto C out ! ! !
Euh, c'est bien ce que vous enseignez à vos élèves, n'est-ce-pas ?
Je crois que tous les gens cités ont la possibilité de répondre, Internet étant un média contrôlé et soumis à la loi de 1881 sur la liberté de la presse.
Au fait, à propos de lâcheté, votre amie a une si mauvaise expression pour vous envoyer au charbon à sa place ?
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> Réforme de l'orthographe
Bonjour,
Oui, bon, le coup de l'orthographe, entre nous, ça a un parfum de déjà vu. Malheureusement.
A quoi ça sert l'orthographe ? ben, à apporter de la nuance, entre autre.
Important, ça, la nuance...
Mais bon...
On en est là.
Nouvelle génération de prof ?...
Le problème, c'est que cette nouvelle génération de prof' n'est pas capable, apparemment, d'esprit critique.
Problème de formation ? De culture ?
Répondre
> Réforme de l'orthographe
Eh bien l'orthographe c'est sûr et sa valeur ont été évoquées... Quant à l'argumentation... elle laisse à désirer :une affirmation péremptoire du style :..." cette génération de prof n'est pas capable, apparemment(ouf !pour l'approximation...),d'esprit critique" reflète un esprit obtus...Oh pardon pour mon esprit critique. Affirmer quelque chose sans argumenter sans expliquer voilà bien une attitude intellectuelle-et sans doute psychologique...-dépourvue d'esprit critique ,justement et encore animée d'amertume. Au fait l'amie en question n'est pas encore au courant de mes articles...Ma maturité et mon indépendance font que je n'ai pas à motiver mes intentions par rapport à sa personne...bla bla... Désolé pour les incredules qui pensent qu'elle m'a envoyé ici pour parler à sa place...
Pourquoi dire cela sans preuve ?"Probleme" non pas de "formation,de culture"(termes à revoir là aussi) mais d'honnêteté intellectuelle...On n'avance pas des jugements sans être avertis,renseignés ou sans y avoir réléchi objectivement. Du calme !Je ne cherchais pas la guéguerre...
Internet(et ce n'est pas la presse bien plus noble) a ceci de pervers que l'on ne voit ni ne connait les emetteurs de messages bien souvent...bah je finirai donc par me lasser de parler à des masques (et vous aussi),sauf si le débat est respectueux...et intelligent et même raisonnable... Ubeda (qui ne se contente pas de transmettre l'orthographe mais aussi modestement-l'esprit critique.
Répondre
> Réforme de l'orthographe
l'horthographe ce n'est pas la nuance...mee Nathalie,c'est la cerise sur le gateau dans la forme.en tout cas je prefère celle de l'esprit ,du jugement je veux dire ; et ce prof dont tu parles qui te dit qu'il est de la "nouvelle generation" ?Tu parles comme une vieille...Ah là là que de prejugés pfff internet que des gens qui veulent se mettre en avant se regarder le nombril sans prise de risque ;ecran tu me caches...
Répondre
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rédacteur